मुझे उपचार कब शुरू करना चाहिए? मुझे कब तक इंतजार करना है और इंतजार करना है? सीएलएल के साथ रहने वाले लोगों के लिए ये प्रश्न आम हैं। एक अग्रणी स्टैनफोर्ड यूनिवर्सिटी शोधकर्ता डॉ स्टीवन कॉटर, हमारे कार्यक्रम में शामिल होने के लिए यह समझाने के लिए कि कैसे बेहतर परीक्षण परीक्षण और वादा संयोजन उपचार फ्रंट लाइन उपचार के दृष्टिकोण को बदल सकते हैं।
यह हेल्थटाक प्रोग्राम बेरलेक्स से एक अप्रतिबंधित शैक्षणिक अनुदान के माध्यम से समर्थित है।
उद्घोषक:
इस हेल्थटाक सीएलएल कार्यक्रम में आपका स्वागत है। इस कार्यक्रम के लिए समर्थन बर्लैक्स से एक अप्रतिबंधित शैक्षणिक अनुदान के माध्यम से प्रदान किया जाता है। हम उन्हें रोगी शिक्षा के प्रति अपनी वचनबद्धता के लिए धन्यवाद देते हैं। शुरू करने से पहले, हम आपको याद दिलाते हैं कि इस कार्यक्रम पर व्यक्त राय पूरी तरह से हमारे मेहमानों के विचार हैं। वे जरूरी नहीं हैं हेल्थटाक, हमारे प्रायोजक या किसी बाहरी संगठन के विचार। हमेशा की तरह, कृपया अपने चिकित्सक से सलाह लें कि आपके लिए सबसे उपयुक्त चिकित्सा सलाह के लिए परामर्श लें।
एंड्रयू शोरर:
हैलो और आपका स्वागत है। मैं एंड्रयू शोरर हूं। कई सालों तक, चिकित्सकों ने शुरुआती चरण सीएलएल के इलाज के लिए घड़ी-और-प्रतीक्षा दृष्टिकोण को नियोजित किया है। मुझे पता है कि पहली बार जब मुझे पहली बार सीएलएल के साथ निदान किया गया था तो 10 साल पहले मुझे कई डॉक्टरों के साथ बात करने का सामना करना पड़ा था। उपचार कब शुरू किया जाना चाहिए, और क्या निर्णय उस उपचार के साथ किया जाना चाहिए जो उपचार उपलब्ध था, और यह कितना समय प्रभावी हो सकता है? क्या हम घड़ी की घड़ी शुरू करना चाहते थे? उस स्थिति में, हमारी चर्चा एक एजेंट फ्लुडाराबाइन, या फ्लुडारा के आसपास थी, और मूल रूप से उस समय एक नैदानिक परीक्षण के बाहर उपलब्ध था।
आज हमारे साथ इस कार्यक्रम में, हम सीखेंगे अगर घड़ी- और प्रतीक्षा फ्रंट लाइन उपचार के लिए सबसे अच्छा तरीका है, और हमारा अतिथि एक सीएलएल विशेषज्ञ, डॉ स्टीवन कॉटर है। डॉ। कॉटर कैलिफ़ोर्निया के पालो अल्टो में स्टैनफोर्ड यूनिवर्सिटी स्कूल ऑफ मेडिसिन में हेमेटोलॉजी में चिकित्सा के एक सहयोगी प्रोफेसर हैं। डॉ। कॉटर, हेल्थटाक पर हमारे साथ रहने के लिए धन्यवाद।
डॉ। स्टीवन कॉटर:
मुझे आमंत्रित करने के लिए धन्यवाद।
एंड्रयू:
डॉ। कॉटर, जब किसी को सीएलएल होने का संदेह है, तो परीक्षण क्या हैं? आप क्या खोज रहे हैं?
डॉ। Coutre:
ठीक है, यह अक्सर किसी ऐसे व्यक्ति में आता है जिसकी कोई आवश्यकता नहीं है। उनके पास किसी अन्य कारण के लिए रक्त का काम किया जा रहा है, शायद एक वार्षिक शारीरिक, और उनके चिकित्सक नोटिस करते हैं कि उनके सफेद रक्त कोशिका की गणना ऊंचा हो जाती है, ज्यादातर सफेद कोशिकाएं लिम्फोसाइट्स कहलाती हैं। तो अक्सर यह निदान स्थापित करने की दिशा में पहला कदम होता है।
और यद्यपि यह एक ल्यूकेमिया है, जिसका अर्थ है कि इसमें अस्थि मज्जा शामिल है, हमें निदान स्थापित करने के लिए अस्थि मज्जा परीक्षा करने की आवश्यकता नहीं है। तो आप फ्लो साइटोमेट्री नामक एक परीक्षण के लिए रक्त का एक नमूना भेजते हैं, और इसमें वास्तव में मार्करों का एक विशिष्ट सेट होता है जिसे आप वास्तव में निदान स्थापित कर सकते हैं।
एंड्रयू:
इनमें से कुछ मार्कर क्या हैं?
डॉ। Coutre:
ठीक है, आप दर्शाते हैं कि कोशिकाओं को टी लिम्फोसाइट्स की बजाय बी कोशिकाओं कहा जाता है, और उनके पास सीडी 5 नामक एक और मार्कर होता है जो सामान्य बी सेल पर मौजूद नहीं होता है।
एंड्रयू:
और सीएलएल की मेरी समझ अस्थि मज्जा में हमारे शरीर है, इस मामले में बी कोशिकाएं बहुत सी सफेद कोशिकाएं बना रही हैं, यदि बी-सेल पुरानी लिम्फोसाइटिक ल्यूकेमिया है। लेकिन वे प्रभावी नहीं हैं या परिपक्व कोशिकाएं नहीं हैं। तो क्या यह माइक्रोस्कोप के नीचे अलग दिखता है?
डॉ। Coutre:
जरूरी नहीं है। वे नियमित लिम्फोसाइट्स की तरह दिख सकते हैं। कभी-कभी वे थोड़ा बड़ा होते हैं। लेकिन नैदानिक रूप से, कोई उस सेल को नहीं देख सका और कह सकता है कि यह निश्चित रूप से एक सीएलएल सेल है। लेकिन सौभाग्य से, मैंने जो परीक्षण किया है, वह बहुत आसानी से दर्शाता है कि ये सामान्य बी कोशिकाएं नहीं हैं।
एंड्रयू:
तो आप प्रवाह साइटोमेट्री करते हैं। अब, जैसा कि प्रगति हुई है, क्या हमने फ्लो साइटोमेट्री के प्रकार में बदलाव किए हैं जो आप बस से अधिक बताने के लिए कर सकते हैं, क्या यह बी-सेल सीएलएल है, लेकिन क्या यह सीएलएल का कुछ उप प्रकार है?
डॉ। कॉटर:
हमें वास्तव में बीमारी के विपरीत बीमारी को कम करने की ज़रूरत नहीं है, उदाहरण के लिए, कुछ लिम्फोमा। लेकिन हमारे पास अतिरिक्त परीक्षण हैं जो हम रोगियों को अधिक जानकारी देने के लिए कर सकते हैं जहां तक निदान का संबंध है।
एंड्रयू:
उन परीक्षणों के बारे में हमें बताएं। एक शब्द जिसे हमने अपने कार्यक्रमों और मरीजों के बारे में बात की है, के बारे में पता है, हालांकि हम हमेशा इस बात पर स्पष्ट नहीं हैं कि यह क्या है, उदाहरण के लिए, फिश [सीटू हाइब्रिडाइजेशन में फ्लोरोसेंस] परीक्षण है।
डॉ। Coutre:
तो चलिए एक कदम वापस लेते हैं और हमारे पारंपरिक व्यावहारिक कारकों के बारे में बात करते हैं। इसे हमारे स्टेजिंग सिस्टम के साथ करना है। तो आप शायद कई प्रकार के कैंसर से जानते हैं कि उपचार और उपचार के लिए दोनों चरण बहुत महत्वपूर्ण हो सकते हैं।
सीएलएल के साथ, हमारे पास एक बहुत ही सरल स्टेजिंग सिस्टम है जो आपके रक्त की गणना, आपकी शारीरिक परीक्षा, चाहे आप पर आधारित हो उदाहरण के लिए, या एक विस्तारित स्पलीन, लिम्फ नोड्स बढ़ाया है। और हम इस जानकारी का उपयोग चरण 0 से व्यक्तियों को वर्गीकृत करने के लिए करते हैं, जो सबसे अनुकूल है, चरण IV तक सभी तरह से, जो सबसे उन्नत है। और डॉ। कोंटी राय के नाम पर इस स्टेजिंग सिस्टम ने पिछले कई दशकों से हमें बहुत अच्छी तरह से सेवा दी है। यह बहुत सरल है। इसे जटिल परीक्षण की आवश्यकता नहीं है, और यह बहुत सारी जानकारी देता है।
समस्या यह है कि अधिकांश व्यक्तियों को प्रारंभिक रूप से वर्णित व्यक्ति की तरह हैं। उनके पास लक्षण नहीं हैं, और वे कहते हैं, एक निम्न स्टेज श्रेणी कहें। और जाहिर है, वे लोग जानना चाहते हैं कि वे कैसे करने जा रहे हैं, उनका पूर्वानुमान क्या है? इसलिए हम उस समूह को तोड़ने और अतिरिक्त जानकारी देने में सक्षम होना चाहते हैं। और यही वह जगह है जहां इनमें से कुछ नए प्रोजेक्टिक परीक्षण आते हैं।
अब, आपने फिश नामक एक का उल्लेख किया है। तो यह गुणसूत्र को देखने के लिए संदर्भित करता है। बहुत से ल्यूकेमियास के साथ, रोगाणु असामान्यताएं उपचार निर्णय लेने में बहुत महत्वपूर्ण हैं, पूर्वानुमान का निर्धारण करने में। सीएलएल के साथ, शुरुआत में, हमें वास्तव में कोई निश्चित असामान्यता नहीं मिली जो हमें बीमारी में बहुत अंतर्दृष्टि प्रदान करती थी, लेकिन यह अस्थि मज्जा पर किए गए परीक्षण पर आधारित थी।
हमारे पास एक नई पद्धति है, जिसे फिश कहा जाता है , जिसे हम रक्त कोशिकाओं पर उपयोग करने में सक्षम हैं, इसलिए हम केवल अस्थि मज्जा नमूना लेने के बिना रक्त के नमूने का उपयोग कर सकते हैं। और हम बहुत विशिष्ट जांच का उपयोग करते हैं जो बहुत विशिष्ट असामान्यताओं की तलाश में है। एक ठेठ पैनल में क्रोमोसोम 11 या 13 या 12 या 17 की असामान्यताओं की तलाश में इनमें से चार जांच शामिल हो सकती हैं। और यह हमें बहुत अधिक जानकारी देता है कि कैसे रोगी औसत पर कर सकते हैं, दोनों के संदर्भ में जब उन्हें प्रारंभिक आवश्यकता हो उपचार और समग्र पूर्वानुमान भी।
एंड्रयू:
ठीक है। तो स्टैनफोर्ड में, प्रमुख केंद्रों में से एक, क्या आप नियमित रूप से शुरुआती चरण के रोगी पर फिश करते हैं, फिर उस रोगी के साथ उस चर्चा के बारे में चर्चा करें कि उपचार पहले या बाद में होना चाहिए या उनके लिए बीमारी का कोर्स क्या हो सकता है?
डॉ। Coutre:
हम आम तौर पर [रन फिश परीक्षण] करते हैं। हालांकि, मैं हमेशा रोगी के साथ यह चर्चा हमेशा करता हूं। मैं समझाता हूं कि ये परीक्षण क्या कर सकते हैं, यह हमें किस तरह की जानकारी दे सकता है, लेकिन मैं यह भी समझाता हूं कि कई मामलों में यह इलाज के इलाज या इलाज के लिए किसी भी निर्णय को प्रभावित नहीं करता है। यह बदल सकता है, और यह कुछ हालिया नैदानिक परीक्षणों का विषय है। लेकिन मुझे लगता है कि आगे बढ़ने से पहले और इस जानकारी का ऑर्डर करने से पहले आपको इस जानकारी का अर्थ है कि आपके रोगी के साथ एक सूचित चर्चा होनी चाहिए।
एंड्रयू:
ठीक है। अब, आपने इनमें से कुछ गुणसूत्र मतभेदों का उल्लेख किया है। सीएलएल की पारस्परिक स्थिति, कभी-कभी हम इस शब्द के बारे में क्या सुनते हैं? वह कहां आती है, और आप इसे कैसे समझते हैं?
डॉ। Coutre:
तो यह निदान के मामले में एक और बहुत महत्वपूर्ण श्रेणी है। हम सभी में, हमारे सामान्य बी कोशिकाएं परिपक्वता प्रक्रिया के माध्यम से जाती हैं। वे कुछ उत्परिवर्तन प्राप्त करते हैं जो उन्हें पहचानने की अनुमति देते हैं कि हम एंटीजन कहते हैं, जो चीजें हमारे लिए विदेशी हैं, क्योंकि वे हमारी सामान्य प्रतिरक्षा प्रणाली का एक महत्वपूर्ण हिस्सा हैं। तो यह एक सामान्य प्रक्रिया है।
लेकिन सीएलएल के साथ, आप भी इन बी कोशिकाओं को इस प्रक्रिया से गुजरते हैं, लेकिन खेल में अन्य तंत्र हैं जो उनके भाग्य को निर्धारित करते हैं, जो यह निर्धारित करते हैं कि ये सामान्य बी कोशिकाएं नहीं हैं बल्कि इस ल्यूकेमिया का हिस्सा हैं। हम इन बी कोशिकाओं में सामान्य बी कोशिकाओं की तरह इम्यूनोग्लोबुलिन जीन उत्परिवर्तित कर सकते हैं, और हमारे पास अनियमित इम्यूनोग्लोबुलिन जीन हो सकते हैं।
और यद्यपि यह प्रतिकूल प्रतीत हो सकता है, जो उत्परिवर्तित हैं, जहां आपके पास इस जीन में कई बदलाव हैं, वास्तव में औसत पर बेहतर पूर्वानुमान है। वे इलाज की आवश्यकता से पहले लंबे समय तक जाने जाते हैं। जबकि, जो लोग अप्रयुक्त हैं, वे पहले प्रगति करते हैं और पहले इलाज की आवश्यकता होती है।
तो कुछ क्रोमोसोम असामान्यताओं की तरह ही व्यक्तियों को एक व्यावहारिक दृष्टिकोण से अलग कर सकते हैं, यह उत्परिवर्तनीय स्थिति हमें थोड़ी सी जानकारी देती है। और, वास्तव में, उत्परिवर्ती स्थिति वर्तमान में बीमारी पाठ्यक्रम का सबसे अच्छा भविष्यवाणी माना जाता है, लेकिन यह एकमात्र भविष्यवाणी नहीं है।
एंड्रयू:
क्या इस फिश परीक्षण द्वारा उत्परिवर्तनीय स्थिति निर्धारित है, साथ ही, या यह एक अलग तरीका है?
डॉ। Coutre:
यह नहीं है। यह फिश परीक्षण द्वारा निर्धारित नहीं है। यह प्रयोगशाला में किया गया एक और परीक्षण है। लेकिन यह एक और परिष्कृत परीक्षण है। यह एक परीक्षण नहीं है जो अभी तक व्यापक रूप से उपलब्ध है। कुछ प्रमुख व्यावसायिक प्रयोगशालाएं जो चिकित्सक अक्सर नमूने भेजते हैं, यह पेशकश नहीं करते हैं। वास्तव में, कई प्रमुख अकादमिक केंद्र अभी तक इस परीक्षण की पेशकश नहीं करते हैं। इसलिए, हम इसके बारे में अधिक से अधिक जानते हैं, हालांकि, और इसका महत्व, मुझे लगता है कि यह नियमित परीक्षणों में अपना रास्ता बनाएगा जो चिकित्सकों के लिए उपलब्ध हैं जब वे अपने मरीजों को प्रबंधित करने की कोशिश कर रहे हैं।
एंड्रयू:
पिछले साल या दो में, सीएलएल रोगी इस शब्द को सुन रहे हैं, जेएपी -70, और इसके लिए उभरने वाले कुछ परीक्षण और मानक होने की कोशिश कर रहे हैं। जेएपी -70 क्या है? इसके लिए क्या परीक्षण हैं? क्या वे भरोसेमंद हैं? और फिर हम यह सब एक साथ रखेंगे, यदि आप करेंगे, डॉ। कॉटर, और पूछें, आप क्या करना चाहते हैं पर निर्धारण कैसे करते हैं?
डॉ। Coutre:
यह हमारी तीसरी श्रेणी की तरह है। जेएएपी -70 कोशिकाओं का एक मार्कर भी है, जिसे जेता से जुड़े प्रोटीन के लिए बुलाया जाता है। दिलचस्प बात यह है कि, मानक में, यह बी कोशिकाओं में नहीं मिलता है, लेकिन यह टी लिम्फोसाइट्स में पाया जाता है। लेकिन बी-सेल सीएलएल में, आप कुछ रोगियों में इस मार्कर की बढ़ती अभिव्यक्ति देख सकते हैं।
शुरुआत में यह खोजा गया था क्योंकि लोग कुछ ऐसी चीज ढूंढने की कोशिश कर रहे थे जो उत्परिवर्ती स्थिति से संबंधित है। चूंकि उत्परिवर्तन परीक्षण अधिक कठिन था, इसलिए वे एक आसान परीक्षण चाहते थे। और ZAP-70 प्रवाह साइटोमेट्री द्वारा किया जा सकता है। तो जब आप एक रोगी के प्रारंभिक परीक्षण कर रहे हों तो इसमें कोई भी कल्पना कर सकता है।
समस्या यह है कि, यह वास्तव में प्राइम टाइम के लिए अभी तक तैयार नहीं है। वास्तव में मजबूत परिणाम प्राप्त करने में कुछ तकनीकी कठिनाइयां हुई हैं जिन पर आप भरोसा कर सकते हैं। तो भले ही यह व्यापक रूप से उपलब्ध हो और आप इसे ऑर्डर कर सकें और परिणाम प्राप्त कर सकें, मुझे लगता है कि हमें अभी भी उस परिणाम के बारे में थोड़ा संदेह होना है। वास्तव में, मैं एक रोगी में उपचार शुरू करने के एकमात्र कारण के रूप में जेएपी -70 का उपयोग करने में संकोच करता हूं, उदाहरण के लिए।
एंड्रयू:
मैं आपको एक शब्द के बारे में पूछना चाहता हूं जिसे हम भी सुनते हैं, p53। इसका क्या मतलब है?
डॉ। कॉटर:
तो पी 53 को ट्यूमर दमन जीन कहा जाता है, और हम जानते हैं कि यह सीएलएल न केवल कई अलग-अलग कैंसर में एक बहुत ही महत्वपूर्ण भूमिका निभाता है। यह क्रोमोसोम 17 पर मौजूद है, और इसलिए असामान्यताओं में से एक जिसे हम फिश के साथ पहचान सकते हैं, गुणसूत्र 17 के एक हिस्से को हटा रहा है और ऐसा होता है जहां ट्यूमर सप्रेसर जीन स्थित है, p53। ताकि आप बीमारी के लिए एक नियंत्रण तंत्र को छोड़ सकें, इसे प्रगति कर सकें, इसे और अधिक सक्रिय बना सकते हैं, यदि आप करेंगे। तो, वास्तव में, पी 53 के इस अनुपस्थिति या गुणसूत्र 17 के एक हिस्से को हटाने के लिए जिसे हम फिश द्वारा परीक्षण कर सकते हैं, को एक खराब व्यावहारिक कारक माना जाता है।
एंड्रयू:
अमेरिकन सोसाइटी ऑफ क्लीनिकल ओन्कोलॉजी (एएससीओ] ) बैठक - जो हाल ही में थी - आप दुनिया भर के अन्य सीएलएल विशेषज्ञों के साथ मिलकर मिलते हैं और आप कहते हैं, "ठीक है, हमारे पास ये परीक्षण हैं।" हमारे पास कुछ ऐसे हैं जो हमें लगता है कि हमें बहुत सारी जानकारी दी गई है। जब हम इसे सब एक साथ लेते हैं, तो हम जानकारी के साथ क्या करते हैं? क्या हम पहले कुछ लोगों का इलाज करते हैं, या फिर भी हम तब तक इंतजार करते हैं जब तक वे बाद के चरण तक नहीं पहुंच जाते?
डॉ। Coutre:
पहले के मरीजों के लिए पारंपरिक दृष्टिकोण, इसलिए जिनके पास निचले स्तर पर लक्षण नहीं हैं, वे नैदानिक परीक्षणों पर आधारित होते हैं जो दिखाते हैं कि दवाओं के साथ उपचार तब उपलब्ध था - उदाहरण के लिए, क्लोरांबुसिल, बनाम किसी के इंतजार प्रगति की और फिर इलाज - कोई फर्क नहीं पड़ता। यदि आप पहले इलाज करते थे तब भी लोग लंबे समय तक नहीं जीते थे। लेकिन कोई तर्क दे सकता है कि, ठीक है, शायद यह इसलिए था क्योंकि यह विशेष रूप से अच्छी दवा नहीं थी।
तो अब दो कारक हैं। हमारे पास बेहतर दवाएं, बेहतर संयोजन हैं। और दूसरी बात, हमारे पास बेहतर परीक्षण है। ये व्यावहारिक कारक हमें व्यक्तियों के उपसमूहों की पहचान करने की अनुमति देंगे कि हमारी स्टेजिंग प्रणाली यह पहचान नहीं सकती कि पहले के उपचार से कौन लाभान्वित होगा। इसलिए, वास्तव में, कुछ हाल ही में शुरू किए गए नैदानिक परीक्षणों और अमेरिका में शुरू होने वाले एक बड़े नैदानिक परीक्षण का विषय है, इसलिए हम प्रारंभिक चरण के रोगियों के लिए घड़ी और प्रतीक्षा के इस पूरे मुद्दे पर फिर से विचार करेंगे जिनके लक्षण नहीं हैं
प्रत्येक व्यक्ति को इन अज्ञात कारकों के लिए परीक्षण किया जाएगा। और, उदाहरण के लिए, यू.एस. में मुकदमे में यदि एक रोगी को अप्रयुक्त इम्यूनोग्लोबुलिन प्रोफाइल है, तो वे पात्र होंगे। फिर उन्हें सीएलएल के साथ मरीजों के इलाज के लिए उपयोग की जाने वाली दो दवाओं के संयोजन के साथ पारंपरिक घड़ी-और-प्रतीक्षा दृष्टिकोण या प्रारंभिक उपचार का उपयोग करने के लिए यादृच्छिक किया जाएगा।
एंड्रयू:
इस परीक्षण में उन दवाएं क्या हैं?
डॉ। Coutre :
उनमें से एक दवा है जिसका आपने उल्लेख किया है, फ्लुडारा, या फ्लुडाराबाइन। और दूसरा एक monoclonal एंटीबॉडी है जिसे rituximab कहा जाता है। इसलिए कि मरीजों के इलाज के लिए संयोजन का उपयोग किया गया है, और इस परीक्षण में इसका परीक्षण किया जा रहा है।
और कोई कल्पना कर सकता है कि शायद यह उन रोगियों में से हैं जिनके पास इन असामान्य हस्तक्षेपों में से कुछ हैं जो वास्तव में इस प्रारंभिक हस्तक्षेप से लाभान्वित होंगे। लेकिन हमें उन उत्तरों की ज़रूरत है, और मुझे लगता है कि सौभाग्य से, अब हमारे पास उन उत्तरों को प्राप्त करने के लिए उपकरण हैं।
एंड्रयू:
डॉ। कॉटर, आपने उल्लेख किया है कि अब आपके पास क्लोरंबुसिल या ल्यूकेरान से परे सीएलएल के लिए नए अनुमोदित उपचार सहित उपचार की विस्तृत श्रृंखला है। वो क्या है? Fludarabine और Rituxan [rituximab] से परे आपके कुछ संयोजन क्या हैं जिन्हें आप देख रहे हैं?
डॉ। Coutre:
ठीक है, हमारे पास एक दूसरा मोनोक्लोनल एंटीबॉडी है जिसे एल्मुज़ुमाब कहा जाता है जिसे परंपरागत रूप से आवर्ती बीमारी वाले मरीजों के लिए प्रयोग किया जाता है, जो अन्य उपचारों में विफल रहे हैं। यह फ्लुडाराबाइन जैसी दवाओं के साथ संयोजन में और रोग के लिए पहले के उपचार के हिस्से के रूप में भी देखा जा रहा है।
हम यह भी सीखना शुरू कर रहे हैं कि रोगियों को विभिन्न दवाओं का जवाब देने में अंतर हो सकता है इनमें से कुछ परीक्षणों के आधार पर उपयोग करें जिन पर हमने पहले ही चर्चा की है। उदाहरण के लिए, जिनके पास गुणसूत्र 17 हटाना है, दमनकारी जीन, पी 53 का नुकसान, वे दूसरों के विरुद्ध हमारे कुछ एजेंटों को बेहतर प्रतिक्रिया दे सकते हैं।
तो हम सीखना शुरू कर रहे हैं कि हम थोड़ा और देख सकते हैं मरीजों पर बारीकी से और न केवल चिकित्सा शुरू करने के लिए, बल्कि इन विशेषताओं में से कुछ पर आधारित दवाओं को चुनने के बारे में थोड़ा समझदार बनें।
एंड्रयू:
मैं सिर्फ हमारे दर्शकों का जिक्र करूंगा, हमने एक रिकॉर्ड भी किया है यूनाइटेड किंगडम के सीएलएल विशेषज्ञ डॉ पीटर हिलमेन के साथ इस अमेरिकन सोसाइटी ऑफ क्लीनिकल ओन्कोलॉजी की बैठक के बाद साक्षात्कार, जहां हमने इलाज पर चर्चा की।
इसलिए डॉ। हिलमेन ने अध्ययन की है और हम किस बारे में बात कर रहे हैं प्रोजेस्टोस्टिक कारकों के साथ, डॉ। कॉटर, एक रोगी के सिर में घूमते हुए बहुत अधिक घूमते हैं। तो उनके अधिक सामान्य चिकित्सक के साथ क्या बातचीत होनी चाहिए, यह उन पर कैसे लागू होता है?
डॉ। Coutre:
मुझे लगता है कि यह प्रोजेक्टोस्टिक कारकों के बारे में एक चर्चा के लायक है और उनका क्या मतलब है, यह किस तरह की जानकारी रोगी को दे सकता है, भले ही अंतिम परिणाम यह है कि हम अभी भी घड़ी-और-प्रतीक्षा करने जा रहे हैं दृष्टिकोण। यह निश्चित रूप से कई मरीजों में बहुत उपयुक्त है। लेकिन इन पूर्वानुमान संबंधी परीक्षणों से कम से कम उन्हें कुछ अतिरिक्त जानकारी मिल सकती है कि क्या उम्मीद करनी चाहिए।
और फिर अक्सर उन रोगियों के लिए जो पहले से इलाज कर चुके थे, इनमें से कुछ कारक चिकित्सक को यह तय करने में मदद कर सकते हैं कि कौन से सर्वोत्तम एजेंट चुनने के लिए अगले पाठ्यक्रम के लिए हैं उपचार का और मुझे लगता है कि यह एक ऐसा क्षेत्र है जो विकसित हो रहा है और साथ ही साथ हम इन संयोजनों का उपयोग करने में और अधिक अनुभव प्राप्त करते हैं और जानते हैं कि इस परीक्षण के आधार पर रोगियों ने उन्हें कैसे प्रतिक्रिया दी।
एंड्रयू:
प्रश्नों में से एक मैंने हमेशा सोचा उपचार शुरू करने के बारे में कब था, मैं ऐसा इलाज नहीं करना चाहता था जो मुझे परीक्षण से रोक देगा या मुझे कुछ नए, बेहतर चिकित्सा या संयोजन के लिए उम्मीदवार नहीं बनायेगा जो सड़क पर आ सकता है।
डॉ। कॉटर:
अधिकांश व्यक्तियों के लिए जब उनका पहला निदान किया जाता है, तो वे निम्न स्तर पर होते हैं, और उनके लक्षण नहीं होते हैं। और वास्तव में अभी भी उस रोगी के इलाज के लिए कोई औचित्य नहीं है जब तक कि उनके पास महत्वपूर्ण लक्षण न हों या उनकी बीमारी एक उच्च स्तर पर चली जाती है।
सौभाग्य से - और बहुत से व्यक्तियों को शायद पहले इलाज किया जाना चाहिए - हमारे पास ये होगा इस शुरुआती हस्तक्षेप के मुद्दे को देखने के लिए उनके लिए नैदानिक परीक्षण उपलब्ध हैं। तो मुझे लगता है कि न केवल रोगियों के बीच बल्कि समुदाय के चिकित्सकों के बीच इस तरह के दृष्टिकोण के लिए बहुत उत्साह होगा।
तो यह बाद में इलाज के लिए दरवाजा बंद नहीं करता है। जब आप पिछले उपचार वाले मरीजों के इलाज के बारे में बात करना शुरू कर रहे हैं, तो उस व्यक्ति को देखने का तरीका उस व्यक्ति के लिए है, बीमारी की स्थिति क्या है, क्या चीज है जो उन्हें सबसे अधिक समस्याएं पैदा कर रही है? क्या यह रक्त कोशिकाओं के साथ समस्या है? क्या यह बड़ा लिम्फ नोड्स है? और फिर हम उन अलग-अलग एजेंटों का उपयोग कैसे कर सकते हैं जिन्हें हम जानते हैं और हमें जो प्रतिक्रिया मिल रही है, उसे पाने के सर्वोत्तम तरीके से अलग-अलग गतिविधियां हैं?
एंड्रयू:
तो यह नैदानिक परीक्षण लाता है, और मैं लगता है कि आप इसका जिक्र कर रहे थे। मैं नैदानिक परीक्षण में था। मुझे लगता है कि यह एफसीआर परीक्षण में मेरे लिए एक बड़ा अंतर बना दिया। और मुझे यकीन है कि आप मुझसे सहमत होंगे कि अगर हम आपके लिए उपयुक्त परीक्षणों में मदद कर सकते हैं, तो वास्तव में हम इस बीमारी के इलाज के तरीके को बदल सकते हैं।
डॉ। Coutre:
बिल्कुल। मुझे लगता है कि जब आप वापस देखो और पूछें, "हमने इस बीमारी के इलाज में प्रगति कैसे की?" - यह अनिवार्य रूप से नैदानिक परीक्षणों से आता है। बहुत से लोग डरते हैं। वे सोचते हैं कि वे गिनी सूअर हैं, लेकिन वास्तव में यह मामला नहीं है। हमारा दायित्व नैदानिक परीक्षणों को डिजाइन करना है जो समझ में आता है कि लोग भाग लेने के बारे में उत्साहित हो सकते हैं, जिससे उन्हें लगता है कि उन्हें इससे फायदा हो सकता है। और समय और समय फिर से, मुझे लगता है कि हमने दिखाया है कि हमें ऐसे उत्तर मिलते हैं जो महत्वपूर्ण हो जाते हैं।
कोई उन प्रारंभिक घड़ी-और-प्रतीक्षा परीक्षणों पर वापस देख सकता है। मैं कल्पना करता हूं कि हर कोई इलाज करना चाहता था। यह समझ में आता है। आपको कैंसर से निदान किया गया है, क्या आप इसके लिए इलाज नहीं करना चाहते हैं? लेकिन उन्होंने उस युग में हमें क्या दिखाया था कि कई रोगियों को तुरंत चिकित्सा शुरू करने की आवश्यकता नहीं थी।
अब, हमारा दायित्व यह दर्शाता है कि हमारे पास ये बेहतर दवाएं कुछ रोगियों में अंतर डाल सकती हैं, उनके सुधार में सुधार कर सकते हैं जीवन की गुणवत्ता और उन्हें लंबे समय तक जीवित रहने में मदद कर सकते हैं।
एंड्रयू:
लेकिन नैदानिक परीक्षण के हिस्से के रूप में यह दृढ़ संकल्प सबसे अच्छा पता लगाया गया है।
डॉ। Coutre:
ईमानदार होने का यही एकमात्र तरीका है। यह एकमात्र तरीका है कि आप उन उत्तरों को प्राप्त करते हैं, वास्तव में नए निदान रोगियों को बताने में सक्षम होने के लिए, "यही वह परीक्षण है जो हमें दिखाता है। यही कारण है कि हम जो कर रहे हैं हम कर रहे हैं। यही कारण है कि हम सिफारिश कर रहे हैं आपके लिए यह उपचार। " यह एकमात्र तरीका है कि हम वास्तव में क्षेत्र को आगे बढ़ाते हैं।
एंड्रयू:
डॉ। स्टीवन कॉटर, मुझे पता है कि स्टैनफोर्ड और दुनिया भर में आपके और आपके सहयोगियों के काम के लिए आपको हर किसी की सराहना करने में मुझे शामिल किया गया है। और मुझे लगता है कि यह एक रोमांचक समय है। हम में से उन लोगों के लिए आशा के साथ रहना, हम एक बहुत ही लंबी अवधि की स्थिति होने की उम्मीद करते हैं। मुझे पता है कि मैं यही उम्मीद कर रहा हूं। तथ्य यह है कि आपके पास बेहतर परीक्षण हैं, हम उम्मीद कर रहे हैं कि स्मार्ट निर्णय ले रहे हैं, और आपके पास आगे बढ़ने के लिए और अधिक शोध है। [यह] बहुत उत्साहजनक लगता है। मुझे यकीन है कि आप सहमत होंगे।
डॉ। Coutre:
निश्चित रूप से। यह अभी एक बहुत ही रोमांचक समय है, मुझे लगता है कि यह जानने के लिए कि रोगियों के इलाज में हमारे पास वास्तव में अधिक विकल्प हैं। हम समझदार हैं कि हम कैसे चुनते हैं कि व्यक्तियों का इलाज कैसे करें। और मुझे लगता है कि हम उतना ही महत्वपूर्ण हैं कि हम रोगियों को अधिक जानकारी दे सकते हैं। हम रोगियों को उम्मीद कर सकते हैं कि हम इन कदम उठा रहे हैं, हम आगे बढ़ रहे हैं।
एंड्रयू:
अच्छा, बहुत बहुत धन्यवाद। हमारा अतिथि कैलिफ़ोर्निया के पालो अल्टो में स्टैनफोर्ड विश्वविद्यालय में व्यापक कैंसर केंद्र से डॉ स्टीवन कोउटर रहा है।
मैं एंड्रयू शोरर हूं। हेल्थटाक में हम सभी से, हम आपको और आपके परिवार को सबसे अच्छा स्वास्थ्य चाहते हैं।
